Виктор Торговецкий приехал в гости на свой родной завод «Красная звезда» и в свой родной город, откуда уехал на ПМЖ в Израиль больше тридцати лет назад. Он побывал на заводе, которому вернули историческое название – «Эльворти», встретился с бывшими коллегами, – им есть что вспомнить, ведь Виктор Владимирович ушел с завода в должности заместителя главного инженера. Потом он ответил на вопросы «Украины-Центр». Надо признать, что собеседник оказался очень немногословным.
– С приездом, и, как когда-то спрашивали в анкетах: «Цель приезда»?
– Во-первых – на Родину, а во вторых – почтить память родителей, встретиться со старыми друзьями. Я проработал на заводе с 1959 года по 86-й. Был заместителем главного инженера многие годы, а начинал токарем. Потом был конструктором, а затем стал инженером. Когда я начал работать, завод был немножко поменьше, большинство площадок, кроме литейного цеха ковкого чугуна, – было построено уже при мне. Поэтому вся территория завода была с той стороны, западной, но многих цехов уже нет. А эта сторона, восточная, которая была построена при мне, вот она и работает.
– Почему вы пришли работать именно сюда и именно токарем? Хотели работать здесь?
– Нет, не хотел. Я закончил машиностроительный техникум и просто получил направление на завод, токарем в инструментальный цех. Здесь долгие годы работал мой отец заместителем директора, потом – начальником отдела снабжения.
– Он вам помогал, продвигал или все сам?
– Нет. Он не вмешивался. Ему было не до этого, а мне оно и не надо было. А потом меня из токаря забрали конструктором, вот и все.
– Можно сказать, что вы знаете каждый цех и каждый уголок завода?
– Можно и так сказать. Знал. Сейчас я уже не так знаю.
– Вы вышли на пенсию и решили уехать в Израиль или как получилось?
– Нет, на пенсию я вышел только три года назад. Уже в Израиле. А туда попал просто – выехал, да и все. В 1986 году. Еще был СССР, но выезжать стало немного легче, хотя до этого выехать в Израиль было тяжело. Но, несмотря на это, там уже было большое землячество с Украины.
– И каковы первые впечатления? Что ожидали увидеть?
– Ну как было? Приехал. Я ничего не хотел там увидеть, потому что хотел найти работу.
– Выходит, что вы выехали абсолютно необеспеченным? Бросались в новую жизнь, как в омут?
– Да. Но, учитывая, что у меня было 26 авторских патентов, я подал документы, и мне назначили так называемую стипендию Шапиро, которая дала возможность устроиться на работу. Этот стипендиальный фонд платил мне зарплату. Вот меня и взяли на работу.
– А языковой барьер?
– Я закончил языковые курсы и стал инженером в частной фирме, где и отработал четыре года.
– Это достаточно большая редкость – сразу стать инженером?
– Конечно, редкость. Это везде, в любой стране редкость. Я там четыре года отработал, а потом дети организовали свою фирму, и я ушел им помогать.
– Вы можете как-то сравнить организацию производства в Израиле и Союзе?
– Это нельзя сравнивать, разные сферы производства. Там я занимался в основном насосными станциями, там был монтаж, а не производство техники. Это несравнимые вещи.
– Вам больше понравилось работать в Израиле или здесь «було краще»? В чем?
– Тут було краще. В чем? Тут я был сам себе хозяин и занимался тем, чем считал нужным, а там давали задания, и я должен был выполнять инженерную работу. Это не так интересно.
– А в материальном плане вы выиграли?
– В материальном – да. Я там купил квартиру.
– То есть смогли достаточно быстро заработать и купить квартиру за свои деньги?
– Не совсем так. Точнее, я взял ссуду в банке, как положено. Потом выплачивал ее несколько лет.
– Вы сказали, что всего три года назад вышли на пенсию.
– Да, в 76 лет, хотя мог намного раньше. В Израиле пенсионный возраст для мужчин 67 лет.
– В Израиле назначают справедливую пенсию?
– По-моему, да. Квартиру на пенсию не купишь, но на достойную жизнь хватает, можешь оплачивать все услуги.
– Вы часто приезжаете в Украину? Что бросается в глаза?
– Бросается в глаза, что внешне все меняется к лучшему, я имею в виду в городе. Смотришь на людей – вроде в достатке и вроде все нормально, а поговоришь и понимаешь – что-то не то. Почему нечем заплатить за коммуналку, телефон, электричество? Почему? Почему он должен все заработанные деньги отдать на это, а жрать нечего? Объяснить ему ничего не можешь. В СССР ничего не было в магазинах, но все было в холодильниках.
– А завод снится? Та, еще ваша «Красная звезда»?
– Нет, уже ничего не снится, но поначалу – было. Ностальгия была, но не долго, захватила работа, жизнь…
– Вы следили за заводом, переживали, когда он почти остановился? Что можно сказать об изменениях?
– Конечно, интересовался, многое знаю. Я ведь был еще здесь, когда завод остановился. Но то время было одно, сейчас – другое время. Когда я уходил, на заводе работало больше 12 тысяч человек, а сейчас работает аж тысяча. Мы делали 100 тысяч единиц техники в год, а сейчас делают максимум пять-шесть тысяч, но оборудование сейчас намного качественнее. Завод работает стабильно, насколько я понимаю. Конечно, есть проблемы, но я не могу знать причины, которые сегодня влияют на завод. Кажется, что вопрос в потребителе.
– Чем можно пояснить колоссальную разницу в развитии Израиля и Украины?
– Там больше порядка. Думаю, что разница в этом. Больше порядка на всех уровнях. Мы сюда ехали из Днепропетровска машиной. Что сказать хотя бы по дорогам? Сравнивать нечего. Кажется, что в Украине никто ничего не делает по дорогам. В Кировоградской области еще что-то более-менее делают, а в Днепропетровской – там же ужас!
– Вы еще не были в Николаевской… А все-таки, что вы думаете обо всем этом, вам больно за такую ситуацию?
– Мне больно за людей, которые мучаются и не знают, что делать, и самое главное, что им никто ничего не говорит, не объясняет, почему? Вот за это мне больно.
– Вы спокойны за своих детей?
– У нас двое сыновей и уже семеро внуков, слава Богу. Я спокоен за них.
– А война не пугает в Израиле?
– Я вам так скажу. Когда смотришь телевизор и слушаешь все эти сообщения и все прочее, то переживаешь, а когда ходишь по городу, то все тихо и спокойно.
– А война сказывается на экономике Израиля, на каких-то социальных моментах?
– Не знаю. Не думаю. Во всяком случае, не чувствуется.
– Вы скоро уезжаете, но чувство Родины к Украине есть? Оно осталось или ваша Родина – Израиль?
– Есть. Есть…
– Что бы вы сказали на прощание Украине?
– До встречи.
Про призначення / поновлення виплати пенсії особам, які виїхали з тимчасово...